2006年是“十一五”的開(kāi)局之年。在“十一五”水利的工作重點(diǎn)中，我們看到了飲水安全和防治水污染的突出地位，看到了節(jié)水型社會(huì)建設(shè)大踏步前進(jìn)的決心，看到了水利工作如何更好地為生態(tài)與環(huán)境保護(hù)服務(wù)的思考，更看到了用科技創(chuàng)新為水利可持續(xù)發(fā)展提供支撐的眼光。如何理解這些新階段的新要求？我們?cè)撛谀男┓矫嬷Γ酷槍?duì)2005年水利工作中出現(xiàn)的新情況，水利政策措施要作哪些調(diào)整？……針對(duì)讀者們關(guān)心的一些問(wèn)題，我們采訪了水利部總工程師劉寧，請(qǐng)他談?wù)剬?duì)這些問(wèn)題的看法。


　　飲水安全與水污染防治


　　隨著經(jīng)濟(jì)社會(huì)的快速發(fā)展，用水量的不斷增加，我國(guó)水污染的形勢(shì)十分嚴(yán)峻，成為構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)進(jìn)程中的重要制約因素。因此，做好水污染防治工作是構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)的重要保障。

　　現(xiàn)代水利周刊：做好防洪和飲水安全工作是堅(jiān)持以人為本的重要體現(xiàn)。您認(rèn)為水利工作者應(yīng)該如何理解飲水安全的意義？


　　劉寧：人民群眾的根本利益是水利工作的出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)。防洪工作和飲水安全保障工作直接關(guān)系人民群眾的生命安全和健康，是對(duì)黨和政府執(zhí)政能力的重要檢驗(yàn)，是以人為本、科學(xué)發(fā)展觀的最直接體現(xiàn)。無(wú)論城市還是農(nóng)村，其供水水質(zhì)、水量、保證率、用水方便程度和水價(jià)都會(huì)對(duì)群眾生活、工作、生產(chǎn)、社會(huì)發(fā)展產(chǎn)生直接影響，獲得足量、衛(wèi)生、負(fù)擔(dān)得起的安全飲用水是人民群眾獲得生存權(quán)的象征之一，是保證人體健康和人類發(fā)展的重要條件。


　　現(xiàn)代水利周刊：“十一五”規(guī)劃建議中要求“加大‘三河三湖’、三峽庫(kù)區(qū)、長(zhǎng)江上游黃河中上游和南水北調(diào)水源及沿線等水污染防治力度”。請(qǐng)您談?wù)劷窈笏廴痉乐喂ぷ鞯闹攸c(diǎn)是什么？


　　劉寧：根據(jù)“十一五”水利工作總體思路，今后水污染防治要以恢復(fù)和改善水體功能為目標(biāo)，以水源地保護(hù)為重點(diǎn)，建立排污總量控制、定額管理、排污繳費(fèi)、水質(zhì)監(jiān)測(cè)、超標(biāo)預(yù)警、過(guò)量懲罰等水資源保護(hù)制度，特別要建立健全水功能區(qū)管理制度以及入河排污總量控制制度；大力發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟(jì)，加大污水處理和再生水利用。在應(yīng)對(duì)突發(fā)水污染事件方面，要充分吸取松花江水污染事件的教訓(xùn)，借鑒國(guó)外處理多瑙河、萊茵河水污染事件的經(jīng)驗(yàn)，制定應(yīng)對(duì)突發(fā)事件的應(yīng)急供水預(yù)案，探索建立重大水質(zhì)污染事件應(yīng)急管理制度。


　　現(xiàn)代水利周刊：對(duì)待水污染，我們的思路、策略有何變化？


　　劉寧：在防治策略上，水污染防治應(yīng)該與節(jié)水防污型社會(huì)建設(shè)緊密結(jié)合起來(lái)，實(shí)施污染物總量控制，實(shí)現(xiàn)水污染防治工作的五個(gè)轉(zhuǎn)變：從污染源末端治理為主向源頭治理和末端治理相結(jié)合轉(zhuǎn)變；從工業(yè)點(diǎn)源污染控制為主向工業(yè)點(diǎn)源污染與農(nóng)業(yè)面源污染控制相結(jié)合轉(zhuǎn)變；從城市污染控制為主向城鎮(zhèn)與農(nóng)村污染控制相結(jié)合轉(zhuǎn)變；從陸上污染控制為主向陸上與水上污染控制相結(jié)合轉(zhuǎn)變；從治理污染為主向防治污染與生態(tài)與環(huán)境保護(hù)并重轉(zhuǎn)變。通過(guò)這些治污思路和策略的轉(zhuǎn)變，結(jié)合經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整，推行清潔生產(chǎn)。


　　深圳河灣的治理實(shí)踐為區(qū)域水污染防治提供了新思路。深圳河灣嚴(yán)重水資源水環(huán)境問(wèn)題是有限的水資源承載能力和水環(huán)境承載能力無(wú)法支撐現(xiàn)有經(jīng)濟(jì)社會(huì)增長(zhǎng)模式造成的，從這一角度出發(fā)采取的措施有：確定納污能力和排污總量控制指標(biāo)；控制用水總量，實(shí)現(xiàn)水資源的優(yōu)化配置；加快治污技術(shù)的研究和應(yīng)用，提高污水回用水平；建立有效的市場(chǎng)機(jī)制，用價(jià)格杠桿調(diào)控用水和排污等。這些措施對(duì)面上水污染防治思路、策略的調(diào)整有重要的借鑒作用。

　　節(jié)水型社會(huì)建設(shè)


　　推進(jìn)節(jié)水型社會(huì)建設(shè)是解決我國(guó)水資源問(wèn)題的根本出路。大力推進(jìn)節(jié)水型社會(huì)建設(shè)是中央做出的一項(xiàng)重要決策，是從根本上解決我國(guó)干旱缺水問(wèn)題、保障經(jīng)濟(jì)社會(huì)可持續(xù)發(fā)展的必然選擇。

　　現(xiàn)代水利周刊：現(xiàn)在，全國(guó)各大城市都在積極推進(jìn)節(jié)水型社會(huì)的建設(shè)進(jìn)程，您認(rèn)為落實(shí)“十一五”水利規(guī)劃要求，要從哪些方面努力？


　　劉寧：建設(shè)節(jié)水型社會(huì)主要通過(guò)調(diào)整生產(chǎn)關(guān)系和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)進(jìn)行制度建設(shè)，達(dá)到節(jié)水增效的目的。要建設(shè)節(jié)水型社會(huì)，必須建立以水權(quán)、水市場(chǎng)理論為基礎(chǔ)的水資源管理體制，明晰初始用水權(quán)，確定水資源的“宏觀控制指標(biāo)”和“微觀定額指標(biāo)”，明確各地區(qū)、各行業(yè)、各部門乃至各單位的水資源使用權(quán)指標(biāo)，確定產(chǎn)品生產(chǎn)或服務(wù)的科學(xué)用水定額。


　　為此，要盡快完成全國(guó)水資源綜合規(guī)劃，抓緊修編流域綜合規(guī)劃，編制各專項(xiàng)規(guī)劃；抓緊制定節(jié)水產(chǎn)品和設(shè)備的節(jié)水標(biāo)準(zhǔn)，加強(qiáng)市場(chǎng)監(jiān)管，建立有利于促進(jìn)節(jié)約保護(hù)的水資源費(fèi)征收制度；拓寬資金渠道，加大節(jié)水改造的投入。同時(shí)，還應(yīng)加強(qiáng)節(jié)水型社會(huì)建設(shè)理論、水權(quán)分配與水市場(chǎng)理論、用水總量控制和定額管理、節(jié)水防污技術(shù)、經(jīng)濟(jì)運(yùn)作機(jī)制等方面的研究，為節(jié)水型社會(huì)建設(shè)提供堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。

　　水利科技創(chuàng)新


　　創(chuàng)新是“十一五”規(guī)劃建議中的一個(gè)主題，也是水利科技的生命，要向創(chuàng)新要效益，向創(chuàng)新要發(fā)展。增強(qiáng)科技創(chuàng)新與應(yīng)用能力是支撐現(xiàn)代水利可持續(xù)發(fā)展的重要手段。

　　現(xiàn)代水利周刊：科技創(chuàng)新對(duì)水利工作有何重大意義？


　　劉寧：水利學(xué)科是一門傳統(tǒng)學(xué)科，既有豐富經(jīng)驗(yàn)和長(zhǎng)期知識(shí)積累的有利一面，又面臨著知識(shí)創(chuàng)新及技術(shù)手段現(xiàn)代化問(wèn)題。增強(qiáng)水利科技創(chuàng)新，特別是自主創(chuàng)新能力，是提高水利技術(shù)水平、實(shí)現(xiàn)科學(xué)治水的關(guān)鍵所在。因此，要大力開(kāi)展水科學(xué)研究和高新技術(shù)應(yīng)用，借以提高水利行業(yè)的管理、設(shè)計(jì)、施工、監(jiān)測(cè)和試驗(yàn)等方面的科技水平，特別是我國(guó)水資源問(wèn)題復(fù)雜，更要鼓勵(lì)創(chuàng)新，尤其是提倡原始性的科技創(chuàng)新。


　　水利科技的進(jìn)步為推進(jìn)可持續(xù)發(fā)展水利提供了強(qiáng)勁支撐，目前我國(guó)水利工程界已經(jīng)掌握了在各種復(fù)雜環(huán)境下建設(shè)大型水利水電工程的完整的先進(jìn)技術(shù)，在防洪減災(zāi)、水文與水資源、水生態(tài)與環(huán)境、農(nóng)村水利、水工結(jié)構(gòu)與材料、巖土力學(xué)、工程施工、信息技術(shù)等領(lǐng)域取得了豐碩的研究成果。


　　現(xiàn)代水利周刊：怎樣在水利工作中實(shí)現(xiàn)科技創(chuàng)新？


　　劉寧：創(chuàng)新是要緊緊圍繞可持續(xù)發(fā)展水利，在提高傳統(tǒng)工程技術(shù)水平的同時(shí)，更加注重宏觀問(wèn)題的探索，在更大的時(shí)空尺度上研究水、生態(tài)系統(tǒng)、社會(huì)經(jīng)濟(jì)之間的關(guān)系，高度重視自然科學(xué)、工程技術(shù)，以及社會(huì)、人文科學(xué)的交叉、融合和滲透。


　　在今后一個(gè)時(shí)期，應(yīng)加強(qiáng)基礎(chǔ)性、前瞻性、戰(zhàn)略性水利課題研究，重點(diǎn)研究探索水資源合理配置與高效利用、防災(zāi)減災(zāi)、水環(huán)境保護(hù)與生態(tài)修復(fù)等基礎(chǔ)理論，爭(zhēng)取在流域水資源演變規(guī)律與科學(xué)調(diào)控、地下水資源的開(kāi)發(fā)利用與保護(hù)、非傳統(tǒng)水資源利用、災(zāi)害風(fēng)險(xiǎn)管理、重大水利水電工程運(yùn)行后的環(huán)境影響、大江大河治理戰(zhàn)略、流域水生態(tài)系統(tǒng)狀況分析及發(fā)展趨勢(shì)預(yù)測(cè)、水污染控制及生態(tài)修復(fù)的技術(shù)與管理等基礎(chǔ)研究方面取得突破。通過(guò)這些技術(shù)創(chuàng)新和開(kāi)發(fā)工作，使科技對(duì)水利的貢獻(xiàn)率進(jìn)一步提高，為可持續(xù)發(fā)展水利提供堅(jiān)實(shí)的技術(shù)支撐。

　　水利水電工程建設(shè)


　　“十一五”規(guī)劃建議中對(duì)水電開(kāi)發(fā)的表述由上一個(gè)五年計(jì)劃的表述“積極發(fā)展水電”轉(zhuǎn)變?yōu)椤霸诒Ｗo(hù)生態(tài)基礎(chǔ)上有序開(kāi)發(fā)水電”，這意味著對(duì)和諧的深層次領(lǐng)悟和風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)的滲入。

　　現(xiàn)代水利周刊：水利水電工程爭(zhēng)議最大的就是其對(duì)生態(tài)和環(huán)境的影響。您認(rèn)為如何協(xié)調(diào)這個(gè)矛盾？


　　劉寧：水利水電工程不可避免地會(huì)對(duì)生態(tài)產(chǎn)生影響，弄不好就可能影響到河流水域的基本功能和永續(xù)利用。因此，必須統(tǒng)籌好水利水電工程建設(shè)與生態(tài)保護(hù)的關(guān)系，處理好開(kāi)發(fā)與保護(hù)的關(guān)系，以可持續(xù)發(fā)展為目標(biāo)，在保護(hù)中開(kāi)發(fā)，在開(kāi)發(fā)中保護(hù)。已有2260多年歷史的都江堰工程可以說(shuō)是人水和諧發(fā)展的典范，既充分開(kāi)發(fā)利用了岷江的水資源，發(fā)揮了巨大的灌溉效益，又沒(méi)有影響岷江的自然功能和當(dāng)?shù)氐淖匀画h(huán)境。為了維系人水和諧的友好生態(tài)與環(huán)境，必須堅(jiān)持人與自然和諧相處，增強(qiáng)生態(tài)保護(hù)意識(shí)，肩負(fù)起水利建設(shè)和生態(tài)保護(hù)兩副重?fù)?dān)，充分發(fā)揮水利工程的生態(tài)功能。

　　投融資渠道、水管體制改革與自律式發(fā)展


　　按照科學(xué)發(fā)展觀的要求轉(zhuǎn)變水利發(fā)展模式，是水利部門長(zhǎng)期而又艱巨的任務(wù)。

　　現(xiàn)代水利周刊：“十五”期間水利投資規(guī)模是歷次五年計(jì)劃之最，那么，“十一五”期間，在水利投融資方面會(huì)有哪些新動(dòng)向？


　　劉寧：如何拓展水利投資來(lái)源渠道，多渠道籌集水利建設(shè)和管理資金，是“十一五”期間需要深入研究的課題。應(yīng)充分發(fā)揮公共財(cái)政的基礎(chǔ)作用，保持適當(dāng)?shù)呢?cái)政投資規(guī)模。積極從社會(huì)籌集資金，對(duì)城市供水、排污、水電等經(jīng)營(yíng)性項(xiàng)目和綜合性水利工程中具有經(jīng)濟(jì)效益的部分，應(yīng)面向市場(chǎng)，通過(guò)企業(yè)投資經(jīng)營(yíng)、股份制等方式，推進(jìn)市場(chǎng)化、產(chǎn)業(yè)化運(yùn)作。還要善于運(yùn)用各種政策措施，如征收水資源費(fèi)、建立水利發(fā)展基金等方式籌集水利建設(shè)和管理資金。


　　積極采取各項(xiàng)改革措施，建立與國(guó)家公共財(cái)政框架相適應(yīng)的水利財(cái)政投入機(jī)制，積極拓展水利投融資渠道，將是今后水利規(guī)劃計(jì)劃工作的一項(xiàng)重點(diǎn)任務(wù)。


　　現(xiàn)代水利周刊：水資源管理體制一直是大家關(guān)注的焦點(diǎn)問(wèn)題，您對(duì)管理體制改革有哪些建議？


　　劉寧：要科學(xué)合理配置水資源，必須對(duì)其開(kāi)發(fā)利用的各個(gè)環(huán)節(jié)進(jìn)行統(tǒng)籌考慮，實(shí)行區(qū)域范圍內(nèi)地表水與地下水、水量與水質(zhì)、城市與農(nóng)村水資源的統(tǒng)一管理。


　　應(yīng)繼續(xù)深化水務(wù)管理體制改革，加快水行政主管部門的職能轉(zhuǎn)變，努力實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)水資源、地表水與地下水、主水與客水的統(tǒng)一配置，取水、供水、用水，節(jié)水、排水、再生水回用的統(tǒng)籌安排，水量、水質(zhì)、水能和水域的統(tǒng)一管理。在流域管理方面，應(yīng)通過(guò)試點(diǎn)，逐步探索建立政府宏觀調(diào)控、流域民主協(xié)商、準(zhǔn)市場(chǎng)運(yùn)作、用水戶參與管理的流域管理委員會(huì)體制。


　　現(xiàn)代水利周刊：自律式發(fā)展要求人類在經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程中形成一種自律意識(shí)、自律行為，通過(guò)自律，自己約束自己，從而達(dá)到可持續(xù)發(fā)展的目的。您認(rèn)為要實(shí)現(xiàn)這個(gè)目的，我們要做些什么？


　　劉寧：在水利工作中，需要我們不斷進(jìn)行探討，從某種意義上說(shuō)，實(shí)施適宜的還林、還湖、圈養(yǎng)、輪牧、休牧、休漁等生態(tài)保護(hù)措施，以及節(jié)水型社會(huì)建設(shè)等都是人們認(rèn)清了客觀規(guī)律后，用自律式發(fā)展來(lái)約束自己的行為。特別是在節(jié)水型社會(huì)建設(shè)方面，通過(guò)水權(quán)的分配，可以增強(qiáng)全社會(huì)用水的自律意識(shí)，不斷提高水的利用效率和效益，以水資源的可持續(xù)利用保障經(jīng)濟(jì)社會(huì)的可持續(xù)發(fā)展。堅(jiān)持走自律式發(fā)展道路，努力建立資源節(jié)約、環(huán)境友好型社會(huì)，是水利工作者的光榮使命。


　　水利發(fā)展也有模式調(diào)整問(wèn)題。按照科學(xué)發(fā)展觀的要求轉(zhuǎn)變水利發(fā)展模式，從而促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)變，將是水利部門長(zhǎng)期而又艱巨的任務(wù)。