水利部部長汪恕誠談南水北調工程
我國南水北調東、中、西三線工程規劃已全部通過了專家審查,意味著工程的實施已經呼之欲出。據最新消息,東線山東段前期工作目前已準備就緒,有望今年首先開工。日前,本報記者就我國南水北調工程的有關問題,采訪了水利部部長汪恕誠。
記者:大家都知道,南水北調工程的提出至今已經快50年了。最近,南水北調東、中、西三線工程規劃全部通過了專家審查,有可能就要開工了。請您給我們談談南水北調工程的有關情況。
汪恕誠:要回答這個問題,必須對中國水資源配置現狀有一個了解。因為,中國水資源配置現狀是南水北調的理論基礎。
中國是一個水資源短缺的國家,我國水資源總量為2.8萬億立方米,居世界第六位,但人均占有量只有2300立方米,約為世界人均水平的1/4。由于我國特定的自然地理條件,水資源時空分布嚴重不均,北方水少,南方水多。長江以北水系的流域面積占國土面積的63.5%,水資源量卻只占全國的19%;西北內陸河地區面積占35.3%,水資源僅占4.6%。北方地區長期干旱缺水,尤其是黃淮海地區人均水資源量僅為全國平均水平的22%,是我國水資源供求矛盾最突出的地區。目前華北地區地下水已經超采,地下水位下降得很快,如北京市公主墳一帶的地下水位已經到了基巖,基本抽干了。按照現在的速度,再過10年華北地區的地下水也將難以支撐。
雖然現在一方面缺水、一方面浪費嚴重是事實,但現實告訴我們,節水已經不足以解決許多城市的缺水問題。跨流域調水便成為我國北方許多城市的必然選擇,其中包括南水北調。
記者:文匯報一直在關注南水北調工程前期的進展,這些年,我作為文匯報記者陸續參加了對南水北調工程東線和中線的考察;1997年夏,又隨黃河水利委員會南水北調工程西線考察隊參加了對西線的考察,也是當時第一位進入西線的記者。那么,您認為,南水北調工程的關鍵是什么?是技術,還是資金?
汪恕誠:從工程技術上看,南水北調難度不大,資金籌集也不是太大的問題,難點則是在人的認識上。重要的問題就是如何處理調水和充分利用當地水資源之間的關系。換一句話說,南水北調的難度主要不在工程和資金,而在于如何處理人和自然的關系。
水利工程本身應該是生態工程。南水北調是為了更好地、更宏觀地保護生態環境,維護生態系統的平衡,應該在節水的前提下考慮調水。如果搞了調水工程,人們仍然用“便宜”的地下水而不使用調來的水,生態將繼續遭到破壞;如果調水不以節水為前提,則有可能造成大調水、大浪費、大污染。具體地說,南水北調工程應有兩個目的,一是滿足北方經濟社會發展的水資源需求;二是保護生態,要通過水資源的配置,使北方地區已經遭到破壞的生態系統有所改善。這兩大目的是同等重要的。因此我們搞南水北調,一個很重要的戰略思想,就是通過水資源的可持續利用,來保障經濟社會的可持續發展。
記者:我記得您曾提出過一個“資源水利”的思路,并認為,我國的水利工作要實現從工程水利向資源水利的轉變。那么,在南水北調工程上又如何體現呢?
汪恕誠:以資源水利的思路來思考南水北調,注意力就不是僅僅集中在工程上,而要對水資源和社會經濟發展的關系進行綜合考慮。首先,要充分利用本地水資源,要搞節水;其次是抓水資源的保護;最后再研究調水的問題,要通過計算需水量來確定工程量。但是,過去則是工程在先,簡單地以工程去滿足需求;現在工程量是根據水資源合理配置的要求來確定。工程水利注重開發、利用、治理,而資源水利注重節約、保護、配置,把水作為國家的戰略資源來看待,并把維系良好的生態系統作為水利的戰略任務。
從工程水利的思路轉向資源水利的思路,即要想成功地建設和經營管理南水北調,充分發揮調水工程的功能與效益,就必須認真研究水權和水市場的問題,研究實現水資源優化配置的經濟手段。
南水北調工程是遠距離、跨流域的調水,必然帶來水資源供需關系的變化。比如,通過調水工程實現調水之后,與原有供水關系如何處理?如何用經濟手段進行調整?再比如,黃河斷流問題如何解決?地下水嚴重超采引起生態、環境破壞問題如何控制?有限的水如何分配?水價上調的理論依據是什么?等等。
過去,我們國家在計劃經濟情況下做了很多調水工程,都是國家財政拿錢,地方受益,很少考慮這些問題。在這種情況下,要水的城市或者工程設計人員總是把供水能力設計得過高,規模過大,解放以來建的幾乎所有引水工程規模都偏大,一般都要大一倍左右。
在今天搞南水北調,必須改變這種情況,盡可能地準確計算水的需求,以市場經濟原則進行運作。我們設計了一個股份制運作的模式。比如,以中線為例,搞個股份公司,中央占60%股權,地方占40%;代表國家擁有股權的不光是長江水利委員會,把黃河水利委員會、海河水利委員會都吸收進來,長江委相對控股。中線那一塊,有十幾個城市需要水,那么就請這些城市的市長們,算好自己未來的水需求賬,然后就根據這個需水量來確定這個城市在南水北調中間的份額。要的水越多,股權就越大,相應地資本金就要掏得多。股份公司成立后,將來每年投資多少,建設多大規模,整個程序包括融資,都應該是企業行為。當然,水利部代表政府負責協調和組織,對南水北調的成敗要負責。
地方的資本金從哪兒來?可以把現在的水價逐步提高到南水北調通水以后的水價,以漲價所得作為地方股份的資本金來源。這有四個好處,一是漲水價有利于節水;二是可以籌集到一筆資本金;三是不會亂要份額,有利于控制建設規模;四是南水北調通水以后水價平穩過渡,不至于引起價格劇烈波動。
記者:南水北調工程與以往的水利工程的不同點,就在于引入了市場機制。那么,將來通水后,水價怎么制定呢?
汪恕誠:在計劃經濟情況下的調水工程,缺水地區缺水量指標往往定得很高,而通水以后,又反過來喊水貴,用不起,導致工程建成后總是達不到設計規模。這種資源浪費非常明顯。
如果南水北調工程繼續沿襲過去的模式,很可能成為新的閑置物。因此,南水北調的建設和經營管理,將按水權的理論調價,用價格杠桿使天然水、地下水、黃河水和長江水等各種用水的水價大體協調。
調水的水價肯定高于本地的水價,因為它的成本高,這會促使當地更好地搞節水。如果調來的水跟原來的水價格沒什么變化,就很可能出現“大調水、大浪費”。當然還必須考慮到居民的承受能力。調水是對當地水源的一個補充,大體上調來的水占20%,而當地的水占80%,因此在確定水價時,應把調來的20%水的高水價附加到80%的原來的水的水價上,這樣水價就不會漲得太高。這個水價會讓你在用的時候感到心疼,但又能夠承受得起,這么一個水價位置是比較合適的。
通水以后,實行兩部制水價,即容量水價和計量水價。什么叫容量水價?這是固定成本部分,用和不用都要交錢。計量水價就是用多少水交多少錢,對超出用水指標的部分實行累進加價,超得越多,加價越高。
這實際上就通過水權關系,建立了一個水市場。當初各個缺水的城市確定了股權比例,實際上就是花錢買了水權,將來運行的時候,如果用水超出了指標,說明你獲取的水權是人家轉讓的,那么這部分費用應該高一些。
比如說,以黃河為例,如果山東用水超過了指標,意味著超用的那部分水權是上游省份轉讓的,超用部分的水應該實行高價,以促使其節水;多收的水費付給轉讓出水權的上游省份,這樣,上游省份也會搞節水。建立了這種機制,上下游都會朝節水的方向努力。
現在山東省境內用水,有的用地下水,有的用黃河水,有的用天然降雨水庫水。南水北調通水后,如果不用水價的機制去調整,就會繼續超采地下水,繼續大量引用黃河水,而不用長江水。所以,一定要按水權的理論使各種用水水價大體協調,用價格杠桿抑制地下水的開采;黃河按計劃用水,不足部分用長江水補給,這樣才能實現保護生態的目的。
這一套辦法其實是國家宏觀調控和市場機制相結合。這就很可能走出一條水利的新路子,形成一個國家宏觀調控、公司市場運作、用水戶參與管理的新體制。